Worden we genept?

From Talk2000.NL

Jump to: navigation, search


Terug naar Europese Grondwet hoofdpagina

U bent welkom deze website aan te vullen met uw mening, met citaten, of ...? Druk daarvoor op 'edit' . Het is handig als u inlogt (maar niet verplicht). Lees hier waarom, of maak meteen een account. Er is ook een Help-pagina.
Verwijdert u a.u.b. niets van anderen tegen hun wil. Wees echter niet bang om fouten te maken, het is voor u niet mogelijk om onherstelbare schade te veroorzaken.


[edit] worden we genept?

(Micha Kuiper/) Wie uitgaat van de goeder trouw van onze overheid bij deze grondwet, blijft toch met een paar vragen zitten:

[edit] 1. Omvang

Een Grondwet is meestal niet al te lang, en bevat fundamentele waarden die niet snel zullen veranderen. Het is meer een kader voor andere wetgeving, dan dat het zelf een wet is die iedereen na moet leven op straffe van, bijvoorbeeld, bekeuring.

[edit] vraag 1

  • 491 pagina's, is dat niet wat lang?
  • De detaillering duidt op een ordinair verdrag; omdat de lidstaten elkaar niet vertrouwen moet alles uitgewerkt worden. Wordt het Grondwet genoemd om het een blijvende waarde toe te kennen?

[edit] 2. Samenvatting deugt niet

  • Hoe kun je 491 pagina's eerlijk samenvatten in een klein boekje?
  • Is dit samenvatten uitgevoerd door onpartijdige mensen?

[edit] vraag 2

Kan dit door de beugel?

[edit] Overredingstactieken

Het "Instituut voor Publiek en Politiek" is "niet aan een partij gebonden". Dit klinkt best neutraal. Maar ze worden gefinancierd door BiZa. Wat vinden ze zelf over de Grondwet? Daarover zwijgen ze. Maar hun stemwijzer lijkt een overredingsstrategie te zijn voor de argeloze burger (zie referendumwijzer IPP op talk2000).

Donner stelde, dat er wel eens oorlog kon komen in Europa als we tegen de Grondwet stemden.

[edit] toegeven?

Als iemand zo hard probeert ons te overtuigen, misschien beter tegen stemmen?

(/Micha Kuiper 02:16, 30 Apr 2005 (CEST))

[edit] DISCUSSIE 'Worden we genept?'

(gossie/) Ik had op echtereferendumwijzer.nl een score van pertinent tegen de voorgestelde Grondwet, terwijl ik op referendumwijzer.nl van het IPP een score van 66% had, dus voor 66% zou mijn stellingname overeenkomen met de voorgestelde Grondwet! De stellingen zijn heel anders geformuleerd, maar je moet eerst het een en ander van de Grondwet weten om de stellingen goed te kunnen beoordelen, anders laat je je leiden door de nadruk die het IPP danwel het Comite Grondwet Nee legt op bepaalde veranderingen/artikelen. Dus hou de Grondwet ernaast, en gebruik deze website om de Grondwet tegen het licht te houden! (/Gossie)

(pinq/) De Europese grondwet is opgebouwd uit een bundel europeseverdragen, verschillen met gewone verdragswijzingen schuilen er in dat in dit verdrag de bestaande verdragen (die vnl over economie gaan) op 1 hoop worden geveegd iets wordt toegevoegd en dat dan het stempel grondwet op komt. Omdat er het stempel grondwet op komt ben ik van mening dat de stelling van veel politici het meeste is geen wijziging ten opzichte van de huidige situatie geen hout snijd omdat het wel degelijk verschil kan maken of iets in een "gewoon" verdrag staat of in een grondwet. Zo zijn uitspraken van rechters over grondwetten anders dan over gewone verdragen en zijn grondwetten moeilijker te wijzigen. Tel daarbij op dat er vorig jaar 10 nieuwe lidstaten bij zijn gekomen in de europese unie en je hebt een document dat zo ongeveer in beton gegoten is, want wijzigen wordt nu wel heel erg moeilijk. En daar terwijl Europa naar mijn mening echt nog werk in aanbouw is het is nog lang niet democratisch de organisatiestructuur is nog lang niet uitgekristaliseerd maw naar mijn mening zou er juist meer flexibiliteit nodig zijn om de ontwikkeling van europa niet te stoppen. Dus de mensen die roepen ik stem voor want je kunt de ontwikkeling van europa toch niet stillegen begrijp ik niet.
Verder ben ik van mening dat je in een grondwet echt enkel grondrechten en indien voldoende uitgekristaliseerd een beschrijving van je staatsbestel moet opnemen. Dingen zoals economische samenwerking horen in een economieverdrag te blijven zonder dat ze het stempel grondwet krijgen. (/pinq) pinq 21:54, 3 May 2005 (CEST)


Quote

De Europese Grondwet
Was dat geen boek van George Orwell?
Maria pavlovic




[edit] Begin een nieuwe discussie

[edit] kopje

PLAATS HIER EEN (stukje van een) ARTIKEL VAN DE GRONDWET dat u wilt interpreteren (de kolommen van de tabel mag u naar eigen inzicht ook op een andere manier gebruiken)

[edit] subkopje

SCHRIJF HIER WAT DIT (stukje van het) artikel VOLGENS U INHOUDT (de kolommen van de tabel mag u naar eigen inzicht ook op een andere manier gebruiken)


RUIMTE VOOR DISCUSSIE over artikel x



[edit] Begin een nieuwe discussie

[edit] kopje

PLAATS HIER EEN (stukje van een) ARTIKEL VAN DE GRONDWET dat u wilt interpreteren (de kolommen van de tabel mag u naar eigen inzicht ook op een andere manier gebruiken)

[edit] subkopje

SCHRIJF HIER WAT DIT (stukje van het) artikel VOLGENS U INHOUDT (de kolommen van de tabel mag u naar eigen inzicht ook op een andere manier gebruiken)


RUIMTE VOOR DISCUSSIE over artikel x



Als er geen lege tabellen meer zijn, haal er een dan via deze link: Europese Grondwet; discussie-sjabloon .


[edit] Navigatie

Terug naar Europese Grondwet hoofdpagina

Personal tools